Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: заводится при отпускании кнопки старт

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 2 нед. ago #107786

  • uvt
  • uvt аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • a.k.a. Харлеич
  • Сообщений: 2627
    • МСК
    • 1500SE"92
Признаки: Холодный или отсыревший мот, стартер весело крутит, но ни одной вспышки. Как только бросаем кнопку старт- фррррр и завелось. Или не завелось, но стрельнуло в глушитель. Или вообще ничего не произошло.
Покрутили, высадили АКБ. Прикурили от мощного- легко завелось. Или толкнули- легко завелось.
Причина этой бодяги- падение напруги в многочисленных разъемах, датчиках и километрах проводов. А при работе стартера оно становится критическим. Подвох в том, что искра всеже есть, но она слабая и не в состоянии поджечь холодную смесь. При этом горячий мот заводится нормально.
Лезем дальше, остался один шаг, чтобы убедиться окончательно, что это ОНО.
Добираемся до мозгов, находим на них (скорее всего черно-белый) провод питания. Убеждаемся что это он- на нем появляется + при вкл.зажиг. и пропадает при стоп.двиг-офф.
Резать не будем, но вскроем изоляцию ближе к мозгам и кинем доп провод непосредственно на +АКБ. Пробуем. Если резко похорошело, то это ОНО.
И есть смысл сделать простой улучшатель заводимости. Потребуется любое нормально-разомкнутое или универсальное авто-мото реле и метр провода.
р-н Академический. 890З786О274
Последнее редактирование: 5 мес. 2 нед. ago от uvt.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 2 нед. ago #107787

  • uvt
  • uvt аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • a.k.a. Харлеич
  • Сообщений: 2627
    • МСК
    • 1500SE"92
Схема примитивна


Принцип действия: во время работы стартера ток от АКБ к мозгам, а они питают и катушки, подается через 40-ка сантиметровый кусок провода и всего лишь один контакт (реле). Тем самым убирается критическое падение напряжения в системе зажигания в момент запуска мотора.

Преимущества- не режется штатная проводка. В случае отказа реле просто возвращаемся к плохой заводимости.
Недостатки- как таковых нет, есть побочный эффект:
Мотоцикл таки заведется при стоп.двиг-офф, но проработает пару секунд.
Заведенный мот глушится в штатном режиме. К слову, и остальные глушилки и предохранители работают штатно.
р-н Академический. 890З786О274
Последнее редактирование: 5 мес. 2 нед. ago от uvt.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 2 нед. ago #107788

  • Oleg GX
  • Фрирайдер
  • Oleg GX аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • 910-941-07-шешнадцать
  • Сообщений: 1074
    • СССР
    • Тульская обл
    • R1200GSA GL1800
Вот это да! А я подумал на 1,5 стоит добавочное сопротивление на катушке зажигания. Как на Запорожцах и старых Москвичах. Там тоже такая беда случалась, если перегорало это сопротивление. Вот народ голову ломал....
Впрочем когда это было.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 2 нед. ago #107811

  • serjik42
  • serjik42 аватар
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Сообщений: 183
    • россия
    • кемерово
    • goldwing 1500.98
все гениальное просто, спасибо за схему
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 2 нед. ago #107849

  • Ч Е Р Е П
  • Ч Е Р Е П аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Сообщений: 1004
    • Россия
    • Москва
    • Полтораха
А нельзя ли с родной проводкой что нибудь сделать? Может побрызгать там спреем в разъемы или зачистить контакты? Не люблю я сопли потусторонние в мотике... Вроде как раньше на кнопку стартера грешили....
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 2 нед. ago #107855

  • uvt
  • uvt аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • a.k.a. Харлеич
  • Сообщений: 2627
    • МСК
    • 1500SE"92
Утопия. Слишком заковыристый путь тока от АКБ до мозгов. А еще допустим подъизношенный стартер чуть больше на себя берет..да в генере утечка чуть выше...да параметры элементов самих мозгов от времени малость убежали. Всех этих блох выловить просто нереально.
А кнопка старта в цепи зажигания вообще не участвует.
р-н Академический. 890З786О274
Последнее редактирование: 5 мес. 2 нед. ago от uvt.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 2 нед. ago #107856

  • Ч Е Р Е П
  • Ч Е Р Е П аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Сообщений: 1004
    • Россия
    • Москва
    • Полтораха
uvt пишет:
Утопия. Слишком заковыристый путь тока от АКБ до мозгов. А еще допустим подъизношенный стартер чуть больше на себя берет..да в генере утечка чуть выше...да параметры элементов самих мозгов от времени малость убежали. Всех этих блох выловить просто нереально.
А кнопка старта в цепи зажигания вообще не участвует.
Я в электрике не шарю, просто городить провода не охота если вдруг такая засада....
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 2 нед. ago #107876

  • Timan919
  • Timan919 аватар
  • Offline
  • Goldwing.su
  • Сообщений: 326
    • Обнинск
Была такая тема у меня на полторашке. Я себе сделал так: провод, подающий + зажигания на мозги и катушки отрезал и пустил на реле, как управляющий. Плюс питания на реле взял через предохранитель с аккумулятора напрямую. А минус управляющий через разрыв сделал, с целью предотвращения не санкционированного запуска. Схема работает уже три года и сорок тысяч пробега без единого сбоя.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 2 нед. ago #107893

  • uvt
  • uvt аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • a.k.a. Харлеич
  • Сообщений: 2627
    • МСК
    • 1500SE"92
Ты усложнил и внес еще один"элемент на отказ" в проводку.
Даже два, в цепи зажигания предохранителей быть не должно :-O
Я придерживался принципа " минимальное вмешательство".
р-н Академический. 890З786О274
Последнее редактирование: 5 мес. 2 нед. ago от uvt.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 2 нед. ago #107917

  • serjik42
  • serjik42 аватар
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Сообщений: 183
    • россия
    • кемерово
    • goldwing 1500.98
привет, а если от реле стартера провод протянуть к мозгам тогда реле дополнительное не нужно, что скажите мужики
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 1 нед. ago #107944

  • uvt
  • uvt аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • a.k.a. Харлеич
  • Сообщений: 2627
    • МСК
    • 1500SE"92
serjik42 пишет:
привет, а если от реле стартера провод протянуть к мозгам тогда реле дополнительное не нужно, что скажите мужики
Я когда был сначала неподумавши, я так и сделал B) B)
Ну начнет у тебя стартер работать при включении зажигания :oops: :!: причем получая питание по тонкому проводу и есть шанс спалить проводку нахуй.
(Это если к силовому контакту прицепишь.)

У меня была мысль вместо реле воткнуть диод. Но подумав, я для себя решил, что это "грязная" коммутация. Хотя работать будет.
р-н Академический. 890З786О274
Последнее редактирование: 5 мес. 1 нед. ago от uvt.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 1 нед. ago #107963

  • Timan919
  • Timan919 аватар
  • Offline
  • Goldwing.su
  • Сообщений: 326
    • Обнинск
Ты усложнил и внес еще один"элемент на отказ" в проводку.
Даже два, в цепи зажигания предохранителей быть не должно :-O
Я придерживался принципа " минимальное вмешательство".

Во первых, я не усложнил, а сделал "разгрузку" слабых мест (контакты замка, разъемы и т. п. ).
Кроме того, попутно решил задачу не санкционированного запуска (когда ключ в замке мотоцикл не заведётся без "разрешения").
Ну а по поводу предохранителей в цепи зажигания, посмотри схему из мануала;
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 1 нед. ago #107965

  • uvt
  • uvt аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • a.k.a. Харлеич
  • Сообщений: 2627
    • МСК
    • 1500SE"92
Я не говорил, что твоя схема порочная или вообще нерабочая. Просто указал на сравнительные, на мой взгляд, недостатки.
А предохранитель, ну да, есть он, не чисто на зажигание, там на все подряд.. ну да. Он есть. Ну и нафиг еще один?))

И вообще! У кого тут защита дипломной работы по заводимости Голды, у тебя или у меня? B) Ты давай мою схему критикуй, а я отбрехиваться буду! :blush:
р-н Академический. 890З786О274
Последнее редактирование: 5 мес. 1 нед. ago от uvt.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 1 нед. ago #107968

  • Cad
  • Cad аватар
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Сообщений: 252
    • Химки
    • GL1500SE 90г японка
uvt пишет:
serjik42 пишет:

У меня была мысль вместо реле воткнуть диод. Но подумав, я для себя решил, что это "грязная" коммутация. Хотя работать будет.

]
не будет. там на диоде нехилое падение тож, даж на шотке.
а предохранитель.... ну если хорошо заизолировать шанс козы можно свести к минимуму
Последнее редактирование: 5 мес. 1 нед. ago от Cad.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 1 нед. ago #107969

  • uvt
  • uvt аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • a.k.a. Харлеич
  • Сообщений: 2627
    • МСК
    • 1500SE"92
Cad пишет:
uvt пишет:
serjik42 пишет:

У меня была мысль вместо реле воткнуть диод. Но подумав, я для себя решил, что это "грязная" коммутация. Хотя работать будет.

]
не будет. там на диоде нехилое падение тож, даж на шотке.
Ну и тем более. Я чисто теоретически предположил при условии, что найдется подходящий диод.
р-н Академический. 890З786О274
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 1 нед. ago #107985

  • serjik42
  • serjik42 аватар
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Сообщений: 183
    • россия
    • кемерово
    • goldwing 1500.98
спасибо урузумил
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 1 нед. ago #107996

  • svjatoy.alex
  • svjatoy.alex аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Сообщений: 557
    • Воронеж
а может просто понавешано у вас всего что акум не заряжаеться. у меня сделано так:

акум стоит через разрыв массы. кнопка массы у меня 2 позиции. первая разрыв цепи полный(тоесть отрубает акум от мота, вторая позиция это оставляет тока тонкий провод минуса на сигналку.)

так вот после поездки акум у меня держит 13.2. после простоя не опускаеться ниже 12.8. при таких значениях напряжения личто на своей голде 88 года я не встречал проблемы что она плохо заводиться. она завелась и я кнопку отпустил, всё как всегда.

пы.сы. голда отреставрирована, тоесть разбиралась, вся електрика перетряхивалась, разьёмы чистились не тока вручную но и спреем клейнером(спец спрей для электриков). тьфу тьфу. поэтому такой проблемы нет.

по теме: попробуйте поставить реле свечей накала с дизеля. я непомню что за маркировка, такое реле на вилочном погрузчике таёта часто вижу. но принцип такой: четыре провода один минус, два плюс. подключение. минус напрямки к минусу, один плюс напрямки к плюсу который появляеться после замка зажигания через предохранитель, второй плюс прикручиваем как краз к мозгам(на 88 году плюс мозгов и катушек общий, и если не изменяет память он либо чёрно белый либо чёрно красный, точно уже не помню.) а четвёрты плюс это лампа. она тухнет потом, но нам она ненужна. так вот смысл в чём это реле при подаче плюса на него даёт этот плюс на свечи накала и автоматически убирает этот плюс через сколько то секунд. помоему около 10. мне кажеться этого хватит завести мот. и вмешательств минимум и заметьте ниодного провода резать не надо!
honda- мир на кончиках ваших пальцев!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 1 нед. ago #108009

  • uvt
  • uvt аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • a.k.a. Харлеич
  • Сообщений: 2627
    • МСК
    • 1500SE"92
2Святой. Про зарядку речь не идет, см. вводные: Стартер бодро крутит.
Если у тебя этой проблемы нет, это хорошо.
А вот с реле накала повеселил B) Ты то, что написал- нарисуй. И увидишь, что твое реле- просто лишняя нагрузка в цепи, которая НИЧЕГО не делает. 8-)
р-н Академический. 890З786О274
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 1 нед. ago #108012

  • svjatoy.alex
  • svjatoy.alex аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Сообщений: 557
    • Воронеж
почему не делает она так же даёт напрямую напругу. нагрузка это если бы к ней там незнаю фары были бы подключены. а так оно жрать будет не больше катушки обычного реле которое у тебя в семе. но это теория, вот на практике увы не получиться проверить нет у меня этого реле:(
honda- мир на кончиках ваших пальцев!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

заводится при отпускании кнопки старт 5 мес. 1 нед. ago #108013

  • svjatoy.alex
  • svjatoy.alex аватар
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Сообщений: 557
    • Воронеж
вот где то тема про плохой завод была. помоему дима диджей что ли её расписывал. там очень много текста проб и фотографий было!
honda- мир на кончиках ваших пальцев!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Модераторы: KIR, Григорич, Хулюган