Хромирование (что нужно для начала)

  • Сообщений: 2974
  • Репутация: 26
  • Спасибо получено: 109
  • МСК
  • 1500SE"92
27 авг 2013 20:59 - 27 авг 2013 21:54 #21 от uvt
Есть подозрение,что это маркетинговая замануха. Ты когда приедешь конкретно покупать,окажется,что тебе НУ НИКАК не обойтись без специального масло-влаго-мухо-отделителя,который стоит еще тридцатку,а к нему полагается сепаратор за пятнашку. И т.д.
Кроме всего,не надо забывать,что у тебя УЖЕ должна быть профессиональная покрасочная. А не сарай с мухами и пылью,иначе все эти пакеты-коту под хвост.
ЗЫ. Тема с завидной регулчрностью всплывает на разных мотофорумах. Вот пример одного из обсуждений. Обратите внимание на коммент пользователя,который лично вляпался в это дело:
oppozit.ru/post_66215.html
Последнее редактирование: 27 авг 2013 21:54 от uvt.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 204
  • Спасибо получено: 3
  • Иркутск
28 авг 2013 11:13 #22 от kimitsu
коментарий Velikan1987 пояснил многое

оборудование:
1. Весы лабораторные (дискретность 0,01 г);
2. Стаканы ВН-250 ТС ГОСТ 25336-82;
3. Колбы 1-200-2 ГОСТ 1770-74;
4. Пипетки 2-2-10 ГОСТ 29169-91 (неполный слив);
5. Воронки В 75-110 ГОСТ 25336-82;
6. Мензурка или мерный цилиндр 100 мл.
7. Груша резиновая, объем 30 мл.

реагенты:
1 Вода дистиллированная ГОСТ 6709-72 Бидистиллятор, аптеки, лаб.
2 Уксусная кислота «хч» (ледяная) 98% ГОСТ 61-75 Интернет, хим. магазины
3 Аммиак, водный раствор 25% «чда» ГОСТ 3760-79 Интернет, хим. магазины
4 Олово двухлористое двухводное «чда», «хч» (SnCl2 • 2H2O) ГОСТ 36-78 Интернет, хим. магазины
5 Глюкоза-D безводная «чда» ГОСТ 6038-79 Интернет, хим. магазины, аптеки
6 Формалин технический (35-40% раствор формальдегида) ГОСТ 1625-89 Интернет, морги
7 Гидроксид натрия «чда» (NaOH) ГОСТ 4328-77 Интернет, лаборатории
8 Серебро азотнокислое «чда» (AgNO3) ГОСТ 1277-75 Интернет, синтез
9 Кислота соляная «чда» (HCl) 38% ГОСТ 3118-77 Интернет, хим. Магазины, лаб.

а сам то хром из них что? и пистолеты с компрессором я не вижу в списке

Имя нам Легион. Крови нашей — Океан. Мы не боги и не титаны. Мы байкеры. Мы не умираем. Мы отправляемся в ад на перегруппировку

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 122
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 4
28 авг 2013 11:20 #23 от freeman

kimitsu пишет: коментарий Velikan1987 пояснил многое

оборудование:
1. Весы лабораторные (дискретность 0,01 г);
2. Стаканы ВН-250 ТС ГОСТ 25336-82;
3. Колбы 1-200-2 ГОСТ 1770-74;
4. Пипетки 2-2-10 ГОСТ 29169-91 (неполный слив);
5. Воронки В 75-110 ГОСТ 25336-82;
6. Мензурка или мерный цилиндр 100 мл.
7. Груша резиновая, объем 30 мл.

реагенты:
1 Вода дистиллированная ГОСТ 6709-72 Бидистиллятор, аптеки, лаб.
2 Уксусная кислота «хч» (ледяная) 98% ГОСТ 61-75 Интернет, хим. магазины
3 Аммиак, водный раствор 25% «чда» ГОСТ 3760-79 Интернет, хим. магазины
4 Олово двухлористое двухводное «чда», «хч» (SnCl2 • 2H2O) ГОСТ 36-78 Интернет, хим. магазины
5 Глюкоза-D безводная «чда» ГОСТ 6038-79 Интернет, хим. магазины, аптеки
6 Формалин технический (35-40% раствор формальдегида) ГОСТ 1625-89 Интернет, морги
7 Гидроксид натрия «чда» (NaOH) ГОСТ 4328-77 Интернет, лаборатории
8 Серебро азотнокислое «чда» (AgNO3) ГОСТ 1277-75 Интернет, синтез
9 Кислота соляная «чда» (HCl) 38% ГОСТ 3118-77 Интернет, хим. Магазины, лаб.

а сам то хром из них что? и пистолеты с компрессором я не вижу в списке


это перечень необходимого для приготовления реагентов )

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 2974
  • Репутация: 26
  • Спасибо получено: 109
  • МСК
  • 1500SE"92
28 авг 2013 11:27 #24 от uvt
А сам хром из них-это серебро азотнокислое)) А в комменте выше он писал,сколько средств вбухал в переоборудование покрасочной камеры,и сколько стоила тренировка.
Резюмирую. Эту тему имеет смысл затевать на базе уже готового крупного сервиса,иначе-дорогая,неокупаемая кустарщина.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Дизель Старый
  • Дизель Старый аватар
  • Не в сети
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Где придёца, заночую ...
  • Сообщений: 556
  • Спасибо получено: 8
  • Солнечногорск Мос.обл.
  • Yamaha VENTURE Royale XVZ-1300
28 авг 2013 11:28 - 28 авг 2013 11:36 #25 от Дизель Старый

freeman пишет: ... там не все так просто. В инете можно много инфы найти по этому поводу )

Ну ты же наверное нашёл, вот коротко тут изложи, что не так с той технологией ?

PS
Читал я про это серебро азотнокислое ещё в старые времена -
тогда это было дешевле гораздо, но ни какого сравнения с хромом.
Тускнеет через некоторое время, если лаком не покрыть,
и чистить-полировать низзя.
Короче, таким способом зеркало для самодельного телескопа покрывали,
более 30-ти лет назад слышал я эту технологию ...

Старый Дизель асфальт не портит ...
Последнее редактирование: 28 авг 2013 11:36 от Дизель Старый.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 122
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 4
28 авг 2013 12:30 #26 от freeman
по прочности получается как заводская покраска авто. всю инфу вообще без проблем можно найти в яндексе введя в поиски всего два слова (каталитическое хромирование), неужели так лениво сделать пару кликов мышкой...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Дизель Старый
  • Дизель Старый аватар
  • Не в сети
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Где придёца, заночую ...
  • Сообщений: 556
  • Спасибо получено: 8
  • Солнечногорск Мос.обл.
  • Yamaha VENTURE Royale XVZ-1300
28 авг 2013 12:33 - 28 авг 2013 12:34 #27 от Дизель Старый
Вывод можно сделать, или ответ по теме -
Для хромирования надо осваивать технологию хромирования,
а серебро оставить бляндинкам на украшения ...

Старый Дизель асфальт не портит ...
Последнее редактирование: 28 авг 2013 12:34 от Дизель Старый.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 122
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 4
28 авг 2013 12:41 #28 от freeman
для ленивых:

Технология каталитического хромирования

В основе процесса получения блестящих металлических покрытий, обладающих высокой отражающей способностью, лежит реакция восстановления металлического серебра и имеет название - каталитическое хромирование. Использование установки для химической металлизации и специально подготовленных химреагентов позволяет наносить стойкое блестящее металлическое покрытие на любые, даже очень пористые материалы, включая пенопласт, дерево, гипс, бетон, керамику, полиуретан, стекловолокно и т.п.

Процесс нанесения блестящих металлических покрытий методом химической металлизации, по-другому «каталитического хромирования», осуществляется в несколько этапов. 1) Сначала на поверхность изделия наносится специальное грунтовое покрытие. 2) Затем на него распыляются последовательно специальные металлосодержащие химреагенты, в результате реакции которых на поверхности изделия образуется блестящее металлическое покрытие, обладающее высокой отражающей способностью. 3) Далее на металлизированную поверхность наносится защитное лаковое покрытие. После высыхания защитного лака покрытие приобретает такой же вид, как если бы оно было получено методом классического гальванического хромирования. Добавляя в лак специальные красящие пигментные тонеры, можно придать покрытию любые цветовые оттенки, в том числе и имитирующие отражающие свойства таких металлов, как золото, медь, хром, алюминий и некоторых других. Возможно даже получение переливающихся разными цветами оттенков.

Преимущества каталитического хромирования перед классическим
Нанесение покрытия практически на любые поверхности: Практически на любой, даже на очень пористый материал, будь то пенопласт, керамика, гипс, бетон можно нанести на него зеркальное металлическое покрытие обладающей высокой отражающей способностью.
Экологически чистое покрытие: В отличие от гальванического хромирования, в данном процессе не используются тяжелые металлы и канцерогенные составляющие, а технологический процесс является экологически чистым и не наносит вреда окружающей среде.
Твердость и износостойкость: Твердость и износостойкость конечного лакового покрытия не уступает автомобильному лаку, нанесенному на заводе-изготовителе.
Отсутствие ограничений в размере детали: В отличие от гальванического резервуарного процесса хромирования или процесса вакуумной металлизации, где размер детали ограничен размером ванны или вакуумной камеры, при использовании установки химической металлизации размер детали не имеет значения.
Возможность выбора желаемого оттенка: Добавляя в защитный лак специальные пигментные красящие тонеры можно придать покрытию любой цветовой оттенок, в том числе и имитирующий внешний вид золота, хрома, алюминия, олова, меди и некоторых других. Возможно даже получение переливающихся разными цветами
Простота в использовании: Нанесение покрытия схоже с нанесением обычной краски и, используя установку для химической металлизации можно без особого труда нанести блестящее зеркальное металлическое покрытие как на корпус мобильного телефона, так и на большую статую, и т.д.

Тестирование на устойчивость металлизированного покрытия к внешним воздействиям:
ТЕСТ:
Результат прохождения
Устойчивость к ультрафиолету Цвет и оттенок блеска не меняется, покрытие стабильно.
Тест на гранулометре МИКРОН Покрытие имеет цельную структуру, не крошится, не отслаивается с покрываемой поверхности. Отсутствует разделение на кристаллы, нет трещин.
Адгезия Имеет химическую природу. Адгезия достаточно сильная, чтобы не применять специальные адгезивы.
Устойчивость к солевым туманам Применялся 5% раствор соли в течение 240 ч. Отсутствие видимых внешних дефектов, нет ржавчины, потеков, деформации поверхности или потери адгезии между слоями
Химическая устойчивость Бензин – отсутствие влияния и каких-либо изменений покрытия.
Максимальная температура 125°C
Отражающая способность 96% при 85°С
Прочность 5.45 кгс/мм2
Ударное воздействие на покрытие Выдерживает давление вплоть до 70 кг/см2
Спасибо сказали: kimitsu

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 204
  • Спасибо получено: 3
  • Иркутск
28 авг 2013 13:04 #29 от kimitsu

uvt пишет: Резюмирую. Эту тему имеет смысл затевать на базе уже готового крупного сервиса,иначе-дорогая,неокупаемая кустарщина.


окай :S придётся что-то другое придумывать

Имя нам Легион. Крови нашей — Океан. Мы не боги и не титаны. Мы байкеры. Мы не умираем. Мы отправляемся в ад на перегруппировку

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Дизель Старый
  • Дизель Старый аватар
  • Не в сети
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Где придёца, заночую ...
  • Сообщений: 556
  • Спасибо получено: 8
  • Солнечногорск Мос.обл.
  • Yamaha VENTURE Royale XVZ-1300
28 авг 2013 13:07 #30 от Дизель Старый
меня например, как старого технаря, отталкивает уже то, что нанесение серебрянного покрытия назвали хромированием ...

Старый Дизель асфальт не портит ...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 122
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 4
28 авг 2013 13:33 #31 от freeman
А мне вот например, как и большинству я уверен, абсолютно всеравно как это называется, важен результат, а его я видел и он достойный ;-)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 204
  • Спасибо получено: 3
  • Иркутск
28 авг 2013 13:54 #32 от kimitsu
но всё таки ради успокоения совести я поговорю с теми кто занимается этим и имеет свой сервис

Имя нам Легион. Крови нашей — Океан. Мы не боги и не титаны. Мы байкеры. Мы не умираем. Мы отправляемся в ад на перегруппировку

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Дизель Старый
  • Дизель Старый аватар
  • Не в сети
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Где придёца, заночую ...
  • Сообщений: 556
  • Спасибо получено: 8
  • Солнечногорск Мос.обл.
  • Yamaha VENTURE Royale XVZ-1300
28 авг 2013 13:59 #33 от Дизель Старый
Думаю, почти уверен, очень многое зависит от покрываемого изделия.
Так как эта технология применима для покрытия стекла, для изготовления зеркала,
там достаточно прочное соединение, но всё равно, сверху лаком покрыто (с обратной стороны).
На метале, особенно нагреваемом, будет хуже. На пластике ещё хуже ...
А говорить на до не с сервисами, там разумеется вам навешают лапшу про качественное покрытие,
а с теми, кто попался на это ...
Почитайте отзывы - везде одно и тоже - покрытие отваливается слоями ... требует дополнительной защиты лаком ...

Старый Дизель асфальт не портит ...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 122
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 4
28 авг 2013 14:22 #34 от freeman

Дизель Старый пишет: Думаю, почти уверен, очень многое зависит от покрываемого изделия.
Так как эта технология применима для покрытия стекла, для изготовления зеркала,
там достаточно прочное соединение, но всё равно, сверху лаком покрыто (с обратной стороны).
На метале, особенно нагреваемом, будет хуже. На пластике ещё хуже ...
А говорить на до не с сервисами, там разумеется вам навешают лапшу про качественное покрытие,
а с теми, кто попался на это ...
Почитайте отзывы - везде одно и тоже - покрытие отваливается слоями ... требует дополнительной защиты лаком ...



Да что же вы за люди такие то? Неужели реально настолько лень в инете почитать где о чем речь идет? О разных вещах щас говорите, то, что отслаивается без защитного слоя - Ионно-вакуумное напыление называется, каталитическое хромирование - совсем другая тема, да и то же самое ИВН прекрасно держится, если делали не кривыми руками и нормально лаком покрыли )

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Дизель Старый
  • Дизель Старый аватар
  • Не в сети
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Где придёца, заночую ...
  • Сообщений: 556
  • Спасибо получено: 8
  • Солнечногорск Мос.обл.
  • Yamaha VENTURE Royale XVZ-1300
28 авг 2013 15:03 #35 от Дизель Старый
ну это же не ХРОМ ? и даже не НИКЕЛЬ ?
Вот такие мы люди, совсем не вороны, на блестящее не очень то ...

Старый Дизель асфальт не портит ...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 122
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 4
28 авг 2013 15:10 #36 от freeman
не ХРОМ и не Никель, но результат то есть )

А кто мне вот так например отхромирует или заникелерует ммм? ))


Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Дизель Старый
  • Дизель Старый аватар
  • Не в сети
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Где придёца, заночую ...
  • Сообщений: 556
  • Спасибо получено: 8
  • Солнечногорск Мос.обл.
  • Yamaha VENTURE Royale XVZ-1300
28 авг 2013 15:19 #37 от Дизель Старый
похоже на анодирование, не думаю, что для этого надо связываться с сомнительной технологией,
которая начинается с обмана в словах ...

Старый Дизель асфальт не портит ...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 122
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 4
28 авг 2013 15:54 #38 от freeman
Анодирование никогда не даст такого эффекта , а на фото технология ионно-вакуумного напыления, как раз того самого, которое пластами у кого-то там отваливается ;-)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Дизель Старый
  • Дизель Старый аватар
  • Не в сети
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Где придёца, заночую ...
  • Сообщений: 556
  • Спасибо получено: 8
  • Солнечногорск Мос.обл.
  • Yamaha VENTURE Royale XVZ-1300
28 авг 2013 16:19 - 28 авг 2013 16:22 #39 от Дизель Старый
Это у кого напыление отваливаеца пластами ?
Пластами - это про серебро азотнокислое писали ...
PS
По поводу дюралевых дисков - в курсе, что если просто их отполировать, они будут как хромированные?
Лаком бесцветным, или со слабым оттенком покрыть затем, эфект замечательный и малозатратный.

Старый Дизель асфальт не портит ...
Последнее редактирование: 28 авг 2013 16:22 от Дизель Старый.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сообщений: 122
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 4
28 авг 2013 18:41 #40 от freeman

Дизель Старый пишет: Это у кого напыление отваливаеца пластами ?
Пластами - это про серебро азотнокислое писали ...
PS
По поводу дюралевых дисков - в курсе, что если просто их отполировать, они будут как хромированные?
Лаком бесцветным, или со слабым оттенком покрыть затем, эфект замечательный и малозатратный.


Ну ка покажи мне хоть одного человека, отполировавшего дюралевые диски до золотого оттенка))))))))))))))))))))
И прошу мне показать где писали, что отваливается именно каталитическое хромирование ;-) Все обсуждения в интернете исходят от ничего не понимающих людей, путающих один процесс с совсем другим ;-)
Повторю еще раз, я сам лично видел что такое каталитическое хромирование, по прочности как обычная краска на авто ;-)
Сам лично видел и пользовал ионно-вакуумное напыление ( на фотографиях мой джиксер с золотыми дисками ).
Отваливается ионно-вакуумное напыление, как раз оно прям пластами и сходит если его сверху несколькими слоями лака не залить.
Так что спорить и что-то доказывать не вижу вообще никакого смысла, ибо все это видел и щупал )

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: KIRГригоричХулюган
Работает на Kunena форум