послание ВВ...

то в 2014 в отношении РФ ввели санкции (странно, что от этого ВВП снизился, правда?).

Конечно странно, мы что нефти стали меньше продавать, или газа? Странно, что ВВП такой страны зависит от иностранных санкций.
И да, а что там с импортозамещением? Иж Кортеж?

Хулюган пишет:

MaBPSRR пишет:

Хулюган пишет:

Бородатый пишет:

chrus пишет:

oorell пишет: Во вы тут написали , форум голдоводов и гусеводов, а все живут херово. Большая часть формучан в Год по два раза отдыхать ездят и гуньдят как все херово. Народ харе плакаться нормально живем. С голоду не пухнем , на развлечение деньги есть. Еще скажите что при СССР жили лучше

Забыл добавить «лишь бы не было войны» ... так вроде как нас сейчас и пытаются засунуть обратно в СССР. Холодная война, гонка вооружений, подтянуть пояса, даже уже вон заговорили, что мировой тырнет нам не нужен, у нас свой есть ( с заказом запчастей наверное стоит поторопиться, мало ли что.) Есть огромная разница между жизнью в СССР и сегодняшней - там была идеология! Светлое будущее ради которого все это терпелось, даже в противостоянии СССР и США был смысл - социализм против капитализма, идея против капитала, против материальных благ. И заметь каких никаких а друзей у СССР было значительно больше, значит сила то была! А сейчас что? Одни олигархи против других? Со всеми соседями и не только рассорились, кругом враги! А чьи враги? Твои? Мои? Не мои точно... Вот и все итоги этих 18 лет. А ну да, деньги есть... поверь они и в СССР были и народ ездил и в Крым и в Сочи и в Анапы разные, да и с голоду не пухли

блин... ведь не хочу говорить с не слышащим... но мож ща услышит!!! идеология... все верно! друзья? проплаченные... всем помогали за свой счет! историю изучайте! олигархи? ну да ну да... вы забыли окорочка буша... хотя писал уже! уважаемый, перечитайте внимательно! контрольное слово, ВНИМАТЕЛЬНО! всю тему!!! тебя, меня амеры в хер не ставят, как и всех! они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ нация!!! забыл 90ые? я же тебе аргументированно все изложил вроде, нет опять... олигархи олигархи... про тырнет ютуб ты говорил, или не ты, не бу ща искать, так когда то смотрел, как помыть карб прально... один хер, 30 мин расказывал, как нуно прально делать, а винт качества он откручивать не стал, потому что боится что то там нарушить!!!!))) и во всем так! а уж нападки на ВВ-так это как меду пожрать! я уже не говорю, что ваша Псаки именем нарицательным стало... смотреть и анализировать!!! ящик... давно не смотрю федеральные, пол года хватило посмотреть Нэшнл Жеографик и Виасат Хистори... епана рот... вот де мяХХко в уши ссут и историю переписывают... ща Звезда, но и туть вечером есть политика... не нраится вам Путин, ваше право... посмотрим кто был прав!!!

Дружище, ты все свалил в одну кучу, американцы чего хотят то и делают, она нация самодостаточная, захотят и завтра будет нефть по 9 долларов за барель, как в 98 м и через пол года мы снова будем жрать ножки буша, и отправим под нож все эти новомодные ракеты, а ещё и фонд резервный наш заблокируют, он же у них лежит.
Вообще логично, угрожать людям где твои деньги лежат.

Дядь Леша, ну вот от тебя это мне слышать странно,
1. По поводу самодостаточности. Напомни мне, сирому, долг РФ и долг США по состоянию на начало 2018 года и его отношение к ВВП? Если я не ошибаюсь, то внешний долг США на конец 2017 был в районе 17 триллионов долларов. Эт ж млять сколько бумаги извести нужно, чтобы напечатать такие суммы?
По-твоему страну должника можно считать самодостаточной?
По поводу заблокирования и прочего - да, могут. И скорее всего сделают. Ибо иного механизма ДАВЛЕНИЯ на РФ у них нет. Но это обретётся им тем, что такие игроки как Китай, Евросоюз и т.д. будут более осмотрительно выбирать место вложения своих денег. Не смущает, что сейчас все больше и больше стран (крупных) пытаются наладить расчеты в национальных валютах, а не в долларях?
Как грится имиджевые риски это может быть очень дорого.
И еще раз повторюсь - страна должник вводит санкции против своего кредитора? Т.е., предположим, ты кому-то дал 100 рублей. Этот кто-то сказал, что отдаст тебе 110 рублей. Ты что-то сделал не так, и этот кто-то говорит - чувак, все, ты мне денег дал, но я тебе больше ни чего не верну, пока ты не будешь делать то, что хочу я! С-самодостаточность. :mrgreen:
2. Где ты слышал, что бы РФ кому-то угрожала? Я этого не слышал. Я слышал, что мы готовы принять адекватные меры к тем, что угрожает нам и лезет в наши дела. Так что мне кажется, ты подменяешь понятия и кто и кому угрожает.
3. Про сменяемость власти я выше уже писал. Кстати, готов открыть секрет полишенеля - посмотри в интернете список государств, у которых максимальный размер ВВП на душу населения ( ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВ...л)_на_душу_населения ). Первое место - монархия. Потом республика и снова монархия.
Я вообще за то, что бы в РФ была монархия (можно не абсолютная, ибо не дай Бог попадется правитель...).

Я могу тут еще продолжать и продолжать. Но скажу одно - то, что делалось в начале 2000х начало давать результат только сейчас. То, что делается сейчас, даст результаты лет через 10-15. Можно "сменить" власть на иную, но как грится мы это уже проходили, спасибо, нахавались.
Но то, что с властью нужен диалог - это бесспорный факт. Только вот вопрос - многие ли из псевдооппозиции и им сочувствующих готовы к
1. констурктиву
2. реально думают о благе людей, а не о себе в первую очередь.
3. готовы отстаивать долгосрочные интересы государства, а не продавать их за недороха?

И последнее - а почему российская оппозиция финансируется из-за рубежа? :!:

Не важно сколько ты должен, важно как ты оплачиваешь свои долги
Объясните мне тупому, почему наши с тобой деньги лежат в зарубежных банках и работают на их экономику а не нас с тобой?
Про Китай, китайцы очень древняя и хитрая нация, и поверь мне, если для своего благосостояния ей придется выбирать между нами и ими, они выберут их, так как именно США является основным рынком сбыта а не Россия.
США нам не должны, они должны фондам МВФ и подобным, они же, США являются основными акционерами данных фондов, вот когда рубль будет иметь хождение по миру как доллар, и цену на нефть на мировых биржах начнут в рублях считать, вот тогда я могу согласиться что мы мировая держава которая может позволить себе диктовать условия другим., Пардон не так, вот когда наши пенсионеры смогут позволить хотя бы то что могут позволить себе то что могут себе пенсионеры в США или Европе, когда зарплата учителей и врачей в нашей стране будет соответствовать уровню цен в стране, когда детей будут лечить не за счет СМСок, а просто за счет государства, и не за рубежом а дома, список когда можно продолжать бесконечно,вот тогда я могу согласиться что мы мировая держава которая может позволить себе диктовать условия другим. Нужно создать в своей стране такие условия жизни что бы от тебе не шарахались бы как от прокаженного, может тогда и не придется тогда уговаривать с нами всех дружить, сами будут проситься в друзья.
Монархия, да соглашусь, но в принципе чем сегодняшний строй у нас отличается от монархии, да ни чем, при том абсолютной, власть ни как не отчитывается перед перед своим работодателем (народом), своим поведением показывая что они далеки от народа, как марс от земли.
Через 10-15 лет говоришь, свежо предание да сериться с трудом, про свет в конце туннеля тут уже говорили.
Почему оппозицию финансирую из за рубежа, да потому что финансировать ее тут себе дороже, Ходорковский пробовал, где он оказался, да Грудинин сразу плохим стал.
У нас только системная оппозиция хорошо живет, потому что кормиться с руки царя батюшки, лижит ему зад, ну периодически морщится когда царь батюшка пердунца пустит.
И закончу твой фразой, тут еще продолжать и продолжать................................

Лех, я тебя сейчас правильно понял, что
1. т.к. мы не мировая держава, в отличие от СШа, то мы должны поджать ножки и бить челом пред белым господином?
2. в той же хваленой всеми америке вся медицина за счет государства? Точно? А я то тут по работе все читаю и читаю, что у них БЕЗ СТРАХОВКИ тебя на улице рядом с больничкой могут оставить.

MaBPSRR пишет:

Timan919 пишет:

посмотри в интернете список государств, у которых максимальный размер ВВП на душу населения (ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВ...л)_на_душу_населения)Первое место - монархия. Потом республика и снова монархия.
Я вообще за то, что бы в РФ была монархия (можно не абсолютная, ибо не дай Бог попадется правитель...).

Посмотрел. С 2013 по 2016 Россия в этом списке опустилась с 55го (14680$) на 67е (8928$).
Кто был президентом, не напомнишь?
А Социалистическая страна Китай поднялась с 89го (6626$) на 70е (8113$), в отличии от монархий, которые если не опустились вниз в списке, то доходы уменьшили.
А что в Китае в 2018 году уже два раза снижались цены на топливо в курсе?
Какой вывод можно сделать? Социализм - это перспективно, не так ли?

1. Если мне не изменяет память, то в 2014 в отношении РФ ввели санкции (странно, что от этого ВВП снизился, правда?). И да, во всем виноват Путин.
2. Если обратить внимание, то доходы уменьшились у всех. Китай вообще отдельная тема. У них реально сильная экономика за счет дешевой силы и за 30 лет они много добились. Покупают технологии, копируют их и начитнаю т делать тоже самое, только из говеных материалов и за дешево. Вот собственон все китайское чудо, если в двух словах.
Хотя смен власти у ни за это врем было 3 или 4 кажется. Но при этом ПОЛИТИКА не пенялась. Были интересы Китая. О чем я и пытаюсь сказать - у нас от смены власти целиком и полностью меняется внешняя политика и это чревато.
3. Рыночный социализм да, перспективен. Только кажется сейчас там хотят сделать бесрочным правление председателя компартии (ух млять тираны, ни какой демократии). Монархией попахивает
4. я согласен с тем, что цены на бензин у нас, мягко говоря, странные, учитывая то, что мы является газонефтедобывающей страной. Это меня всегда удивляло. Логичного и простого объяснения у меня нет. Можно конечно снова на Путина все свалить

1. А кто в этом виноват, Вася Пупкин, кто отжал Крым и финансирует ЛНР с ДНР? Вот нахрена это делать, и не надо мне петь про русский мир.
2. А у нас прошло 18 лет, и что мы хотя бы на половину приблизились к Китаю? Хрен
3. Согласен, так же что уровень жизни в Китае скоро будет выше чем у нас, если уже не выше, что то я толпы россиян не вижу на улицах европейских городов с фотоаппаратами.
4. Так у нас же цены на бензин не привязаны к цене на нефть, как во всем мире, и это сказал ваш любимый и обожаемый. В его же окружении не чиновников, есть только коллеги и соратники, которые зарабатывают по 5,5 ляма в день и являются эффективными менеджерами, и это официально, а зная реалии России, думаю что намного больше, погуглите ради интереса сколько зарабатываю главы нефтянки в мире, сильно удивитесь.

Timan919 пишет:

то в 2014 в отношении РФ ввели санкции (странно, что от этого ВВП снизился, правда?).

Конечно странно, мы что нефти стали меньше продавать, или газа? Странно, что ВВП такой страны зависит от иностранных санкций.
И да, а что там с импортозамещением? Иж Кортеж?

Ну безусловно, ценны на энергоносители то все растут и растут. Кажется в 2014 они "слегка" обвалились?
Импортозамещение нужно было делать лет 20 назад, еще при ЕБНе. Но увы и ах, половину заводов просрали на склады и т.д.

MaBPSRR пишет:
1. Если мне не изменяет память, то в 2014 в отношении РФ ввели санкции (странно, что от этого ВВП снизился, правда?). И да, во всем виноват Путин.
.....................
Логичного и простого объяснения у меня нет. Можно конечно снова на Путина все свалить

А кто? Кто за страну отвечает как не президент? Почему то как достижения так ВВ, как какой прокол, так некто на больничном на неделю)))
Ситуация благодаря чему были введены санкции (причем не против России, а конкретных лиц, хотя конечно если считать, что интресы Сечина Ротенберга и иже с ними, это интересы России, то можно сказать и так) вообще смешна. Управдом которому понравился на улице бомж (никого не хочу обидеть), привел его к тебе в квартиру и спросил: Будешь здесь жить и столоваться? Получив утвердительный ответ от него, твоего мнения он даже спрашивать не стал... ну и для того, чтоб бомжу стало приятнее ходить по твоему подъезду решил еще и ремонт в нем сделать (мост построить) повысив твою квартплату (акциз на топливо) Вот как то так

MaBPSRR пишет: Лех, я тебя сейчас правильно понял, что
1. т.к. мы не мировая держава, в отличие от СШа, то мы должны поджать ножки и бить челом пред белым господином?
2. в той же хваленой всеми америке вся медицина за счет государства? Точно? А я то тут по работе все читаю и читаю, что у них БЕЗ СТРАХОВКИ тебя на улице рядом с больничкой могут оставить.

1.Тебя кто просит бить челом?
2. а вот хрен тебе, у них по закону скорая помощь имеет право привезти больного в любую клинику, и там обязаны его принять и сделать все, не смотря на то есть у него страховка или нет, оказать необходимую неотложную помощь а уже потом разбираться, есть страховка или нет, и в зависимости от этого уже лечить или отправлять гос больницу, и там с этим строго и попробуй откажись, быстро лицензии лишат, и в отличии от России, получить ее ой как сложно и дорого.
Расскажу историю, так для размышления, жил был человек,Дима его звали, 44 года мужику, здоровый как бык, шил себе толстовки, кое кто его на форуме знал, прихватило у мужика сердце, лег в больничку, отлежал две недели, выписали,а через какое то время снова, прихватило, скорую вызвали, а они пробили, нет мест в кардиологии, сделали укольчик, и со словами если повториться, вызывайте еще, может у тому времени места появятся, а через два часа человек умер, вот так как то.

MaBPSRR пишет:

Timan919 пишет:

то в 2014 в отношении РФ ввели санкции (странно, что от этого ВВП снизился, правда?).

Конечно странно, мы что нефти стали меньше продавать, или газа? Странно, что ВВП такой страны зависит от иностранных санкций.
И да, а что там с импортозамещением? Иж Кортеж?

Ну безусловно, ценны на энергоносители то все растут и растут. Кажется в 2014 они "слегка" обвалились?
Импортозамещение нужно было делать лет 20 назад, еще при ЕБНе. Но увы и ах, половину заводов просрали на склады и т.д.

18 лет он уже при власти, ты представляешь какой скачек в экономике могла сделать страна при цене на нефть в 130 долларов, а нет, что вы, это нужно сложить в кубышку и закопать ее за океаном, а вдруг придется свалить.

Но увы и ах, половину заводов просрали на склады и т.д.

А кто просрал то? Ты, я, может Хулюган, какие то абстрактные "просиратели"?
Или это были вполне конкретные люди? Кто они, где они сейчас, понесли ли наказание за это? А может Гос.награды получили? И кто их всех прикрывает?

MaBPSRR пишет: 2. в той же хваленой всеми америке вся медицина за счет государства? Точно? А я то тут по работе все читаю и читаю, что у них БЕЗ СТРАХОВКИ тебя на улице рядом с больничкой могут оставить.

Если можно добавлю.
А попробуй у нас в поликлинике к терапевту без страховки номерок получить!
И заметь, эта самая страховка отнюдь не бесплатна для тебя, её выплачивает работодатель из твоей зарплаты и отнюдь не те 13% .... если по простому то - ulanude.bezformata.ru/listnews/chto-mi-p...13-nalogov/35550602/ первое что попалось
ЗЫ
Отсюда же кстати и мнение, что именно государство-благодетель платит пенсии, а не ты накапливаешь денех себе на старость.

Точно? А я то тут по работе все читаю и читаю, что у них БЕЗ СТРАХОВКИ тебя на улице рядом с больничкой могут оставить.

Могут наверное, только сначала ОКАЗАВ необходимую помощь. У них скорая приезжает ЕЩЕ ВО ВРЕМЯ звонка по 03 (ихнему). В моем городе со 150000 населения в 80ти км от Москвы полтора часа!
Мой знакомый в прошлом году не дождался. Кто виноват? Америка конечно.

В Северной Корее все умные,все за Кима.А у нас какие то дураки появились несогласные,либерасты короче и предатели. Ну а так то 86% пока умных осталось,не все сдурели.

Timan919 пишет:

Но увы и ах, половину заводов просрали на склады и т.д.

А кто просрал то? Ты, я, может Хулюган, какие то абстрактные "просиратели"?
Или это были вполне конкретные люди? Кто они, где они сейчас, понесли ли наказание за это? А может Гос.награды получили? И кто их всех прикрывает?

Как где, да все там же, у руля, эффективно так рулят экономикой.

чих-пых пишет: Ну а так то 86% пока умных осталось,не все сдурели.

" Порой достигнутые успехи кружат голову носителям числа 86. Они восхищаются проделанной работой и возвышаются над остальными людьми. Как результат – развитие синдрома Бога, отсутствие взаимопонимания с друзьями и коллегами, психические расстройства и комплексы. Низкий уровень духовного развития пробуждает у таких личностей еще один порок – жадность. Они не хотят вознаграждать своих подчиненных, старательно прибирают к рукам плоды других людей, присваивают себе чужие заслуги.
Источник: magya-online.ru/magiya_chisel/numerologiya/86 "
И еще. 86 - код Ханты-Мансийского автономного округа - родина оленевода.

ВОТ ЭТОТ ТЕКСТ ПРЯМО СЮДА,ЕЩЁ ДАЧНАЯ АМНИСТИЯ СЮДА,НАЛОГ НА ПОСТРОЙКИ СВЫШЕ 50 КВ\М :pinch:

Действительно, по сравнению с европейскими странами, где сумма налогов составляет 40-60% от доходов, наши 13% выглядят весьма и весьма скудно
Однако все не так просто, как кажется на первый взгляд. Сообщает " Страхование ОСАГО "

На самом деле налог на доходы физических лиц в 13% - это только вершина айсберга, большую часть которого представляют собой скрытые налоги. Помимо официального процента с заработной платы гражданин России дополнительно отдает значительную долю зарабатываемых им денег.



Во-первых, помимо подоходного налога государство получает 34% в качестве страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное медицинское страхование и обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством. Нужно отметить, что несмотря на то, что обе суммы будет платить работодатель как агент, это деньги, заработанные работником. То есть в отсутствие налоговой нагрузки заработная плата была бы выше на 47%.

То есть если человек получает зарплату 30 тысяч, то после уплаты НДФЛ у него остается 26100. 34% есн платит за тебя работодатель, то есть берем 30 к за 66%, таким образом получается что полная зарплата работника составляет 45400.
Лишь в том случае, если бы все граждане платили бы налоги самостоятельно, скажешь работник получил бы на руки 45400, а потом относил из них 19300 в налоговую, то у людей бы резко возросла гражданская активность и они бы гораздо активнее спрашивали с государства.
Мне кажется это сделано именно для того, чтоб граждане не интересовались вопросом - плачу налоги, где дороги.

Это лишь те налоги которые 100% с нас берет государство.
Но в подавляющем большинстве люди на зарплату покупают еду, вещи и так далее.

В таком случае они еще оплачивают налог на добавленную стоимость (ндс) 18% и опять эти деньги идут в государство.

Так же люди живут в квартирах и домах, они оплачивают ЖКХ услуги (в домах конечно меньше. При этом налоговая составляющая в ЖКХ доходит до 50%. Оплатили вы ЖКХ услуги за месяц, скажем 4000 рублей, из них от 1000 до 2000 вы уплатили в бюджет.

Но и это еще далеко не все. Мы платим государственные пошлины, земельный налог, налог на недвижимость. Кроме того, значительные налоги платят владельцы автомашин. Начнем с того, что в стоимость импортной автомашины входят таможенные пошлины плюс налоги, которые составляют 40-50% от ввозной стоимости автомобилей. Принято считать, что эти пошлины платит лишь тот, кто покупает иномарку, но косвенным образом пошлина есть и в стоимости российских машин. Ведь таможенные барьеры поднимают уровень цен, позволяя российским маркам удерживать цены на более высоком уровне. Также автовладелец из своего кармана оплачивает налог на собственность, Осаго, техосмотр и довольно большой транспортный налог. Не стоит забывать и про акцизы на бензин.

Таким образом выходит, что мы платим довольно высокий процент налогов, если считать с ндс то больше 50% из зарплаты уходит только на налоги.

чих-пых пишет:

Бородатый пишет: и последнее... Лех... лично про свою семью, почему я за ВВ! мама получает пенсию вовремя, и индексируют как обещает (ща скажешь, что должна больше получать, чую), и ща больше моей даже! про свою не буду говорить, скажешь что арму и полицию для усмирения держит))) а до 00годов, думаю сам помнишь))) поэтому ему и доверие!!! закончил))) думайте сами)))

Если ты доволен своей пенсией,которая меньше маминой,то это контрастное восприятие действительности,после сбора бутылок в 90-е.С такими как ты не интересно дискутировать о политике,у вас глаза кровью наливаются,все кто не голосует за ВВП враги и предатели,третьего мнения вы неприемлете.Разговор не о том что ты поимел с 2000-х годов,а упущенных возможностей развития демократиии и экономики в России.Кроме финансирования армии, ничего позитивного для России нет,да и глупо не вкладывать,без армии,ментов,росгвардии режим беззащитен. По технике если смотреть,по большей части неконкурентная(за редким исключением) в кредитно- способных странах,продаётся в кредит папуасам,кредиты потом прощают.Что бы тебе было понятно,ВПК США частично окупается,техника продаётся по миру,в России не окупается,деньги берутся из бюджета и ещё разворовываются.

ну я же говорю, что вы можете выдергивать из контекста, и переворачивать в свою пользу слова... на пенсию ушел в 32 года... живым здравым при руках и ногах... а теперь в этом контексте прочти мое предыдущее послание!)))

Вы мне скажите на чьей совести 39 русских душ которые вознеслись в Сирии?
Светлая им память

Достаточно полная и обоснованная аналитика. (по моему мнению)
буков много

1. Магия. Первобытные дикари, для которых успешная охота была необходимым условием выживания племени, практиковали мистические ритуалы, получившие у позднейших ученых название «охотничья магия». Из веток, соломы, мха и прочих подручных материалов изготавливался полномасштабный макет животного; в специальном месте собравшиеся вокруг него дикари совершали сложные танцы с бубнами, после чего пронзали чучело палками и копьями. На этом успешная охота считалась уже состоявшейся; да, надо было еще сходить в лес, найти и убить зверя, но это воспринималось как мелкие малозначимые хлопоты. Еще один элемент охотничьей магии прошел через тысячелетия и дожил до наших дней — у зверя, особенно большого и опасного, было несколько имен: табуированное «настоящее» и имена-заменители. Так, например, медведя называли «косолапый», «топтыгин», «хозяин», «Мишка…» Разнообразные варианты присылали на сайт МО, где лучшие имена отбирались по забытой ныне процедуре.

2. ПРО. Поскольку интересующий нас сеанс магии был весь выстроен вокруг темы противоракетной обороны, средств и возможностей её преодоления, то и начать придется с краткого ликбеза на тему «Что такое ПРО и чего она не может»; как бы это ни было утомительно, но без такого ликбеза понять содержание и смысл совершенных ритуалов будет решительно невозможно.

Гусеница, куколка, бабочка. Одна ползает, другая летает, третья и вовсе неподвижна, но это — одно и то же существо, только на разных этапах своего жизненного пути. Вот так же и с межконтинентальной баллистической ракетой (МБР) — за время своей короткой, 20-30 минутной жизни она стремительно меняет три формы своего существования. На первом, «активном» участке траектории — это огромная (десятки, а то и сотни тонн), относительно медленно набирающая высоту цистерна, переполненная легковоспламеняющимися жидкостями (или еще лучше взрывающимися твердостями). Казалось бы, именно на этом этапе ракета чрезвычайно уязвима — одной пули, пробившей тонкую дюралевую обшивку, должно хватить для полного уничтожения ракеты и осыпания ядерных обломков на голову противника — однако перехват на активном участке невозможен сегодня, и едва ли он станет возможным в ближайшие десятилетия. Почему? Потому, что никакая пуля не успеет долететь до стартующей ракеты противника за те пару минут, которые длится активный участок полета. Пуля не успеет, мощный «прожигающий» лазерный луч с космической станции был, есть и остается фантастикой. Последнее и самое главное — для принятия решения о нанесении удара по взлетающей ракете (т.е. по территории другого государства) нужно время, и это время по-любому будет больше 2-3 минут.

На среднем (он же заатмосферный, пассивный, космический) участке траектории ракета превращается в крохотный (по сравнению с исходным размером носителя) боевой блок, несущийся со скоростью несколько км в секунду (до 20-25 скоростей звука). И если бы только один блок! Вместе с ним и рядом с ним по безвоздушному (т.е. не создающему сопротивления) пространству летят десятки пластиковых пузырей, металлизированных сеточек, корзиночек… За полвека развития мастерство изготовления этих «пузырей» достигло такого совершенства, что отличить их от реальной боеголовки невозможно. Никак. Ни по отраженному радиосигналу, ни по динамике полета, ни по собственному излучению в любых мыслимых диапазонах. Да, абстрактно рассуждая, можно и не заморачиваться селекцией ложных целей, а просто сбивать нахрен всех подряд. Абстрактно — можно, практически — нельзя, никаких денег ни в одной стране не хватит для того, чтобы держать на боевом дежурстве десятки тысяч противоракет — а именно столько и потребуется для гарантированного отражения массированного удара, т.е. уничтожения тысячи реальных боеголовок, летящих в космосе в окружении десяти тысяч «пузырей».

На третьем, завершающем, атмосферном участке траектории ложные цели отсеиваются сами собой (легкие пузыри и сеточки не могут проникнуть в плотные слои атмосферы), реальная боеголовка стремительно теряет скорость, и к моменту встречи с землей (целью) «еле ползёт» со скоростью обычного сверхзвукового самолета; за счет трения о воздух поверхность боеголовки раскаляется до температуры кипящего металла, и этот огненный шар во всех мыслимых диапазонах (от радиочастотного через тепловой до видимого и ультрафиолетового) истошно орет: «Вот он я! Ловите!» Его и ловят. В это трудно поверить, но первый успешный перехват боеголовки баллистической ракеты средней дальности (это была та самая 8К63, развертывание которых на Кубе спровоцировало острейший международный кризис) был осуществлен в СССР 4 марта 1961 года. Да, вы не ослышались: 61-го года. 57 лет назад. За месяц до полета Гагарина. За пять лет до того, как на дорогах страны появилась «новая Волга» ГАЗ-24. Их (боеголовки межконтинентальных баллистических ракет) и сегодня достаточно успешно/уверенно сбивают. В атмосфере. В нескольких десятках км от защищаемого объекта. С вероятностью поражения единичной цели одной противоракетой порядка 20-50% (т.е. для поражения боеголовки с вероятностью более 95% нужно израсходовать порядка 4-6 дорогущих противоракет).

Так значит задача ПРО хотя бы принципиально решена? Как сказать… А сказать/подумать надо вот о чем: что обозначают слова «сбить», «перехватить», «поразить» применительно к такой прочной металлической «болванке», какой является боеголовка МБР? Что с ней произойдет через миллисекунду после перехвата? Что произойдет с её ядерной начинкой — она сломается? или немедленно взорвется? Точный ответ на такие вопросы знают десятка два человек на всем белом свете, но они нам об этом не расскажут. Однако результат их размышлений (и десятков, если не сотен натурных испытаний) известен: реальные боевые системы советской ПРО — и первая А-35, и ее модификация А-35М, и пришедшая им на смену в 90-е годы А-135 используют противоракеты с ЯДЕРНОЙ боеголовкой. Альтернативное решение — «обычная» для зенитных ракет шрапнельная боевая часть противоракеты — не дает уверенности в том, что ядерную начинку боевого блока МБР удастся надежно нейтрализовать.

И что же мы получаем? Вместо взрыва мегатонной вражеской бомбы у подножия Спасской башни Кремля мы получаем воздушный взрыв «слабенькой», всего-то на 10-15 килотонн боевой части противоракеты. Правда, килотонны там весьма специфические, хитро сделанные, с необычайно высоким выводом энергии в виде жесткого рентгеновского и/или нейтронного излучения. И много ли останется в Москве живых людей после одного такого «успешного перехвата»? А если придется запустить не одну противоракету, а пару дюжин?
Главный вывод: системы ПРО, способной защитить население не было и нет. Всё, что могут сделать современные и перспективные системы ПРО — это предотвратить уничтожение подземных командных пунктов и шахтных пусковых установок (вот для них-то воздушный взрыв 10 кт — что слону дробинка). Другими словами — обеспечить возможность нанесения ОТВЕТНОГО удара по агрессору. И в этом смысле ПРО является важнейшим элементом обеспечения стабильности и мира.

3. Почему США вышли из договора 1972 г. по ограничению ПРО. Ответ на этот вопрос известен. Он был многократно доведен до сведения российских партнеров. Он был подробно и публично разъяснен в многочисленных открытых публикациях. В основе решения — качественное изменение военно-политической ситуации в мире. Новостей тут две: плохая и хорошая.

Плохая новость заключается в том, что тяжелыми баллистическими ракетами могут (или уже смогли) обзавестись страны, режимы, экстремистские группировки, на которых логика «взаимного сдерживания на основе гарантированного взаимного уничтожения» просто не действует. Они не против. Одни из них мечтают уничтожиться и упасть в вечные объятия прекрасных, вечно девственных гурий. Другие надеются отсидеться в секретном бункере, а возможная гибель миллионов мелких людишек им глубоко безразлична. Откуда у этих отморозков взялись ракетные и ядерные технологии — вопрос, конечно, интересный. Как режим, не способный обеспечить своих подданных плошкой риса в день (в КНДР по талонам «на зерновые» рис выдают только ответственным работникам, а всем прочим — лишь по праздникам и на день рождения тов. Ким Ир Сена), смог обзавестись десятками кг оружейного плутония, ракетными двигателями, сложнейшей электроникой, прецизионной точности гироскопами? В каком «военторге» они всё это покупают? Но есть и хорошая новость: ни по количеству, ни, что еще более важно, по качеству ракетно-ядерных вооружений злобные карлики до уровня великих держав не дотягивают. Если они что-то и смогут запулить, то это будут единичные ракеты уровня 60-70-х годов, с моноблочными неманеврирующими боеголовками, без волшебных «пузырей» и прочих средств преодоления ПРО.

Новая ситуация делает одновременно и возможным, и необходимым решение новой военно-технической задачи: высотный космический перехват единичных боеголовок единичных ракет, которые могут оказаться в руках безответственных режимов или глобальных террористов. Это новая задача, и она в чем-то проще, а в чем-то сложнее той, которую США решали в прошлом. Нужно обеспечить раннее обнаружение запуска МБР и определить траекторию её полета к территории США практически с любых направлений, по всему глобусу. Это усложняет. Ложных целей не будет, или они будут достаточно примитивными, легко селектируемыми — это упрощает. Уровень вычислительной техники и опто-электронных систем наведения 21-го века позволяет разбить в космическую пыль единичную неманеврирующую боеголовку прямым попаданием боевого блока антиракеты — это «чисто» (нет вспышки смертоносного излучения от взрыва ядерной БЧ) и надежно.

В рамках этой концепции США с 2005 г. начали развертывание системы GMD ( Ground-based Midcourse Defense). По плану к концу 2017 г. на боевом дежурстве должно быть 50 (пятьдесят) противоракет с подтвержденной в ходе 39 тестовых запусков 47% вероятностью поражения в космосе единичной боеголовки вражеской МБР. Как эти 50 ракет-истребителей смогут нарушить глобальный ядерный паритет? Никак. Чем это вредит России? Если Россия не считает запрещенный в России ИГИЛ и ему подобных изуверов своими союзниками, то ничем. Тогда из-за чего такой крик и шум?

4. О вундерваффлях в целом. Те времена, когда за техническими (военно-техническими) достижениями стояла вспышка творческого озарения («гений, парадоксов друг») давно прошли. В 21-м веке любой новый шаг к совершенству базируется на опыте, сыне ошибок трудных. А если без метафор — на наличии научно-конструкторских коллективов с огромным, десятками лет измеряемым опытом и материальным воплощением этого опыта в виде испытательных полигонов, измерительных комплексов, компьютерных программ. В Советском Союзе 50-80 годов всё это было. А потом развалилось. Утеряны главные носители бесценного опыта — люди («иных уж нет, а те далече»). Предприятиями ВПК руководят эффективные менеджеры из числа бывших чекистов, министерство обороны возглавляют бывший мебельщик и бывший прораб-строитель. Не отвлекаясь на обсуждение судьбоносных вопросов («кто виноват» и «кому это надо»), просто признаем очевидный факт наличия 10-15 летнего «провала» в научно-техническом развитии. А американцы эти 10-15-20 лет без дела не сидели и нас не ждали.

Из этого факта с неотвратимой неизбежностью следует вывод: никаких чудес, никаких «огненных шаров», никаких «не имеющих аналогов в мире» систем вооружения в России 2018 года не может быть, потому что не может быть никогда. Ничего большего, чем есть у американцев, «наши ребята» (ТМ) придумать не могли и не смогли. Не надейтесь и не бойтесь. В самом лучшем случае, с учетом мощного финансирования последнего десятилетия, удалось реанимировать старые советские разработки и хоть немного сократить отрыв от мирового военно-технического лидера.

А теперь по пунктам.

5. Срамота. Тяжелой МБР «Сармат» на вооружении ВКС России нет. Её летные испытания не только не завершились, но и толком не начались (подбрасывание в воздух массо-габаритного макета — это еще не полет на межконтинентальную дальность). Пройдут ли эти испытания успешнее, чем полеты печально-знаменитой «Булавы» — узнаем позже. Когда узнаем, тогда и поговорим.

Заявление о том, что «возможность атаковать цели как через Северный, так и через Южный полюс» является чем-то новым и чем-то ценным, вызывает легкую оторопь. Ребята, вы о чем? 60 лет назад советская многоступенчатая ракета бросила в небо камень, который назад на Землю не упал (вывела на орбиту первый в истории искусственный спутник Земли). Это и есть демонстрация возможности попасть из любой точки в любую точку через любой из полюсов. 12 апреля 1961 года военные специалисты всего мира поняли, что у «советов» есть ракета-носитель, способная доставить через любой полюс в любую точку 1-2 тонны полезной нагрузки, т.е. ядерный заряд большого мегатонного класса. Этому достижению (действительно грандиозному для того времени) 57 лет.

Но у американцев-то ракеты, летающей через Южный полюс нет! Конечно, нет. Они же не дебилы, б… Зачем она такая нужна? В чем прикол (полезный эффект) от значительного, в разы увеличения полетного времени? Это чтоб противнику было проще подготовиться к отражению удара? Шесть десятилетий все только и думали о том, как бы это самое «подлетное время» сократить! И на космический спутник пытались ракету затащить, и под воду у вражеских берегов спрятать, и на хрупкий самолет-носитель её подвесить — лишь бы сократить время нанесения удара, отнять у противника драгоценные минуты… Или бурно аплодирующие участники магического сеанса думали, что у американцев антенна локатора прибита гвоздем — на север видит, а на юг нет? Что же касается перехвата боеголовки силами ПРО, то он произойдет — или не произойдет — в последние секунды жизни ракеты, в десятке км от цели; полюс, через который она подлетела к этим последним километрам, никакой роли тут не играет.

6. Ядреный мотор. «Низколетящая, малозаметная крылатая ракета, с практически неограниченной дальностью, непредсказуемой траекторией полёта и возможностью обхода рубежей перехвата является неуязвимой для всех существующих и перспективных систем как ПРО, так и ПВО». Это было бы смешно, кабы не было так грустно…

Ядерная двигательная установка на борту летательного аппарата — это химера полувековой давности. Да, был такой проект, сверхзвуковая крылатая ракета SLAM (Supersonic Low-Altitude Missile). Начало разработки — 1958 год, но и сегодня этот крылатый конь апокалипсиса производит ошеломляющее впечатление: огромная длинная черная «пуля» (27 м длины, 27 тонн взлетного веса) с парой узких треугольных крыльев, огромным воздухозаборником под брюхом и 26 колодцами на спине, из которых вышибной пороховой заряд выбрасывал по очереди 26 атомных бомб мегатонного класса; на высоте 11 км этот монстр развивал скорость в 4,2 М и мог облететь Землю по экватору четыре раза, при полете на малой высоте (ниже радаров того времени) расчетная дальность полета составляла «всего лишь» 21 тыс. км при скорости 3,5 Маха. Вот ЭТО, действительно, невозможно было бы сбить средствами ПВО той эпохи.
Проект «накрылся» по той самой причине, которая и должна была обеспечить ему фантастические летные характеристики: прямоточный воздушно-реактивный двигатель с нагревом рабочего тела (воздуха) внутри активной зоны ядерного реактора. Такое устройство, да еще и при высоте полета в 300 м, могло убивать само собой, даже не разбрасывая атомные бомбы; потратив Н-ное количество миллионов и даже испытав ядерно-реактивный двигатель на стенде (513 МВт мощности, 16 тонн тяги), американцы задумались о том, что для испытательных полетов такой ракеты надо найти планету, которую не жалко. Шесть десятилетий спустя в России решили, что нам не жалко «наш», Северный Ледовитый океан; на вопрос — где же происходил «успешный пуск новейшей российской крылатой ракеты с ядерной энергоустановкой», о котором заявил верховный главнокомандующий — военное ведомство дало ответ: все под контролем, волноваться не надо, ракета вместе с реактором провалилась под лед. Отлично! Ждем норвежскую селедочку в мехе и с двумя головами.

Что же касается «неуязвимости» дозвуковой низколетящей крылатой ракеты, то эта замечательная мысль была актуальна лет 30 назад. С тех пор в описании каждого без исключения современного истребителя появились слова: «импульсно-доплеровская РЛС с возможностью обнаружения цели на фоне земли». И, само собой, есть такие слова в описании AWACS`а (Боинг с 9-метровым «зонтиком» антенны РЛС на спине, первый полет в 1975 году, обнаруживает низколетящие цели с ЭПР 1 кв.м на дальности до 400 км). И ставший печально-знаменитым комплекс «Бук» имеет в своем составе доплеровскую РЛС с антенной на телескопической выдвижной вышке высотой в 24 метра. Так что вопрос с обнаружением, сопровождением и поражением низколетящей аэродинамической цели решен. Окончательно и бесповоротно. Ядерный реактор, который со страшной силой «фонит», окончательно демаскируя ракету, это уже так, дополнительный бонус для удобства зенитчиков…

7. Гиперзвуки бывают разные. Низколетящая дозвуковая крылатая ракета — это мода 80-х годов прошлого века. Сейчас «такое не носят», нынче в моде гиперзвук. В этом деле, однако же, важно не перепутать алмазы со стразами. Строго говоря, ничего нового в гиперзвуковом полете нет. Начиная с немецкой «Фау-2» (первый пуск в марте 1942 г.) и продолжая всеми последующими баллистическими ракетами, все они имеют максимальную скорость полета более 4-5 М, а это и есть «гиперзвук». Сугубо формальная, словесная «ловушка» заключается в том, что «так называемое гиперзвуковое оружие», которое по словам Верховного главнокомандующего «активно разрабатывают страны с высоким уровнем научного потенциала и передовыми технологиями» — это не всякая железка, которая летит со скоростью более 1500 м/сек.
ГОСТовского определения пока еще нет. Предложу свое: гиперзвуковая крылатая ракета — это аэродинамический (т.е. совершающий бОльшую часть полета под действием аэродинамической подъемной силы и маневрирующий с использованием аэродинамических рулей) летательный аппарат, оснащенный воздушно-реактивным (т.е. использующим атмосферный воздух в качестве рабочего тела и основного окислителя) маршевым двигателем. Ни одного лишнего слова в этом определении нет. Совокупность перечисленных характеристик позволяет получить летательный аппарат, обладающий значительно большей ДАЛЬНОСТЬЮ полета и значительно большей МАНЕВРЕННОСТЬЮ, нежели традиционная баллистическая ракета аналогичной стартовой массы.

Проблемы, стоящие на пути создания гиперзвуковой крылатой ракеты (ГКР), огромны. Первая и главная — нагрев корпуса, достигающий на передних кромках крыла и фюзеляжа запредельных (при использовании традиционных конструкционных материалов) величин. Вторая главная проблема — гиперзвуковой прямоточный двигатель; даже неспециалисту должно быть понятно, что на «ветру», дующем со скоростью 1,5 км в секунду, огонек может и погаснуть. В конечном итоге все эти проблемы обернутся запредельной стоимостью разработки и изготовления таких ракет. При этом преимущества ГКР весьма и весьма сомнительны. Да, её трудно догнать и сбить. С другой стороны, её легко обнаружить («огненный шар» демаскирует себя во всех диапазонах работы современных систем обнаружения). С третьей стороны, окутанный облаком раскаленного ионизированного воздуха аппарат ничего не видит и не слышит — и как же он сможет найти и поразить подвижную цель?

Вопросов много. Ответы еще не получены. Даже единичных примеров боевого применения ГКР нет. Лишь одно можно сказать с полной определенностью: американцы были и остаются абсолютными мировыми лидерами в освоение сверхвысоких скоростей; это лидерство они заняли 8 июня 1959 года, когда совершил свой первый полет легендарный Х-15 (пилотируемый ракетоплан, достигший в дальнейшем скорости в 6,7 М и высоты более 100 км) и с тех пор его не теряли. При этом испытания современной ГКР X-51A Waverider (первый полет 26 мая с 2010 г.) идут у них трудно, с чередой аварий и неудачных запусков. Достигнутый за 7 лет результат — максимальная продолжительность полета с работающим двигателем аж в 6 минут.

И в заключении — пару слов про то, что Верховный главнокомандующий суровым простуженным голосом назвал «системой Кинжал». Что это такое — никто не понял. Увы, референты в очередной раз «подставили Путина». Беда в том, что «Кинжал» (индекс ГРАУ 3К95 или SA-N-9 по классификации НАТО) — это зенитно-ракетный комплекс морского базирования, принятый на вооружение в 1989 году, но уж никак не новейшая противокорабельная ракета. Правда, показанный в промежутке между мультиками фрагмент видеозаписи позволяет однозначно идентифицировать «высокоскоростной самолёт-носитель с уникальными лётно-техническими характеристиками» (это перехватчик МиГ-31, принятый на вооружение в 1981 году), а подвешенная на пилонах под фюзеляжем остроносая труба весьма похожа на баллистическую ракету наземного комплекса «Искандер». Ничего подобного, даже близко похожего на «плоскую щепку» ГКР там нет. Может ли «Искандер» поразить корабль противника? Почему бы и нет. Может ли американский корабельный ЗРК «Иджис»(Aegis) сбить ракету типа «искандерской»? Почему бы и нет, он для того и сделан, и его способность к перехвату баллистических ракет (в том числе и на космических высотах) подтверждена многочисленными испытаниями.

8. Космический планер (маневрирующая боеголовка МБР). Эта идея возникла даже раньше того, когда первые боеголовки первых МБР начали сгорать в атмосфере. И в самом деле — глупо же растрачивать огромную кинетическую энергию, накопленную боеголовкой за время полета в безвоздушном пространстве, на никому не нужный и даже вредный разогрев корпуса в плотных слоях атмосферы; если уж у нас есть скорость, то остается только приделать к боеголовке крылышки (совсем маленькие крылышки, или даже просто приплюснуть традиционный конический обтекатель боеголовки, превращая её во что-то вроде длинного плоского утюга), и она помчится как планер по верхней кромке атмосферы (40-50 км высоты над Землей). В КБ Туполева такую штуковину — Ту-130, он же «изделие ДП» (дальний планирующий) — начали рисовать еще в 1957 году. К моменту закрытия программы в 1960 г. было изготовлено пять полномасштабных макетов, которые потом передали в КБ Челомея, а сами начали рисовать следующий космический планер, Ту-135... А американцы в это время рисовали многочисленные варианты системы Dyna Soar, и не успели закрыть этот проект, как начался аналогичный следующий… И в записных книжках С.П. Королева остались соответствующие картинки утюго-подобных воздушно-космических планеров, и все это регулярно публиковалось в журналах типа «Техника-молодежи» и «Моделист-конструктор».

Казалось бы, собравшиеся в Манеже лучшие люди страны, судя по их возрасту и лысине, должны были бы знать про существование таких журналов, но они, вероятно, разглядывали в школьные годы какие-то другие картинки. В результате громом аплодисментов, переходящих в овацию, они стоя (!) встретили заявление о том, что «настоящим технологическим прорывом является создание перспективного ракетного комплекса стратегического назначения с принципиально новым боевым оснащением — планирующим крылатым блоком… это делает его абсолютно неуязвимым для любых средств противовоздушной и противоракетной обороны… таких систем вооружения в данный момент нет ни у одной страны мира… В силу понятных причин мы не можем сегодня показать истинный облик, истинный внешний вид этого изделия». После этого, в силу понятных причин был показан мультик, дивно похожий на американские мультики про испытания космического планера Falcon HTV-2.

Правду сказать, у американцев есть не только мультик, но и реальное изделие, которое реально летает с 22 апреля (интересная дата!) 2010 года. Плохо летает, одна авария следует за другой. Оно и понятно — полет космического планера начинается на скорости суборбитального полета ракеты-носителя, т.е. порядка 20-23 Маха. Чудовищный кинетический нагрев корежит и сжигает любые хитро-мудрые нано-материалы. До практического использования еще очень далеко. Тактические преимущества «летающего утюга» перед простой конической «болванкой» весьма сомнительны. Про «абсолютную неуязвимость» и говорить-то смешно… С чего бы ей взяться? «При движении к цели планирующий крылатый блок, как я и говорил в 2004 году, осуществляет глубокое маневрирование, как боковое (причём на несколько тысяч километров), так и по высоте». Да, но атакующая противоракета тоже способна к маневрированию, причем не «глубокому», а активному, c располагаемой перегрузкой в 200 единиц (это показатели советской маловысотной противоракеты комплекса А-135). Маневрирующая боеголовка («космический планер») летит по трудно предсказуемой траектории? Да, в 1957 году это создавало большие проблемы для расчета траектории перехвата, но с тех пор быстродействие электронно-вычислительных машин заметно выросло — высокое собрание про это не знает?

9. Резюме. «Стыдно подозревать, когда вполне уверен» © Ежу понятно, для кого и для чего было устроено это шоу. Грозить Америке — дело милое, духоподъемное и совершенно безопасное, ибо даже в Госдуме не найдется такого безумца, который потребует показать не мультик, а реальный ракетный удар по территории США. На этот счет у нас в обществе абсолютный всеобщий консенсус: «Быковать можно, но воевать со Штатами — не дай Бог». Надеюсь, что после 18 марта этот магический сеанс навсегда забудут. И все же ужасная догадка терзает меня — а вдруг Верховный и вправду верит в свои «огненные шары»?

оо... а вот это уже по теме! во как относится товарисч к посланию!!! о чем и тема))) ВВ пиSдабол!!!))) а то ...упущенная выгода, ... уровень жизни... вот и поживем - увидим)))

Вспомнился старый советский анекдот: когда американцы слетали на Луну, Брежнев потребовал, чтоб мы полетели на Солнце... - так космонавты сгорят, возразили ему, - ничего, полетят ночью, ответил ЛИ.
Где то все это послание из той же серии...

Timan919 пишет:

посмотри в интернете список государств, у которых максимальный размер ВВП на душу населения (ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВ...л)_на_душу_населения)Первое место - монархия. Потом республика и снова монархия.
Я вообще за то, что бы в РФ была монархия (можно не абсолютная, ибо не дай Бог попадется правитель...).

Посмотрел. С 2013 по 2016 Россия в этом списке опустилась с 55го (14680$) на 67е (8928$).
Кто был президентом, не напомнишь?
А Социалистическая страна Китай поднялась с 89го (6626$) на 70е (8113$), в отличии от монархий, которые если не опустились вниз в списке, то доходы уменьшили.
А что в Китае в 2018 году уже два раза снижались цены на топливо в курсе?
Какой вывод можно сделать? Социализм - это перспективно, не так ли?

Здесь доходы в долларах, за Это Время рубль упал в два раза а китайская валюта наоборот вырасла вот вам и разница в местах. У вас же зарплата за эти годы не упала в два раза